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» ZIDZ.COMmunity-Forum » Filmfehler [andere] » Weiss Marty Senior nicht bescheid? |
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Accanon Zeitreisender Threadstarter Posts: 21 Rang: Fluxkompensator fluxuiert |
17.04.2002, 19:44 Uhr |
17.04.2002, 19:44 Uhr | Moin |
Moin | |
Accanon Zeitreisender Threadstarter ![]() Posts: 21 Rang: Fluxkompensator fluxuiert |
Als Marty im 2.Teil
mit Doc in die Zukunft
reist ist er total verblüfft
und
will alles sehen und wissen. Er ist aber auch, ich glaube als 47 jähriger vertreten. Müsste Martys älteres ich denn nicht ungefähr wissen, dass er schon mal in der Zukunft gewesen ist ? |
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GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Posts: 4059 Rang: Zeitreise-Fanatiker |
17.04.2002, 19:59 Uhr |
17.04.2002, 19:59 Uhr | Stimmt... |
Stimmt... | |
GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied ![]() Posts: 4059 Rang: Zeitreise-Fanatiker |
Müsste er eigentlich...
Aber wir erfahren ja nicht, ob er's nicht eigentlich auch tut... Was sollte er tun? Raus auf die Strasse gehen und sich selbst begegnen - würde wahrscheinlich ein "riesiges Paradoxon" auslösen und das Universum zerstören ![]() Andererseits ist Marty 2015 so runtergekommen, der kann sich sicher an gar nix mehr erinnern *g* |
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michaeljfox Just beat it! Posts: 609 Rang: Profi-Zeitreisender |
18.04.2002, 20:01 Uhr |
18.04.2002, 20:01 Uhr | Ergänzung |
Ergänzung | |
michaeljfox Just beat it! ![]() Posts: 609 Rang: Profi-Zeitreisender |
Als Marty im 2.Teil
mit Doc in die Zukunft
reist ist er total verblüfft
und will alles sehen und wissen. Er ist aber auch, ich glaube als 47 jähriger vertreten. Müsste Martys älteres ich denn nicht ungefähr wissen, dass er schon mal in der Zukunft gewesen ist ? Dann müste er evt. auch von Jennifer wissen, dass wenn er die Karte in den Schlitz stecken soll, weil er sonst gefeuert wird... |
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GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Posts: 4059 Rang: Zeitreise-Fanatiker |
18.04.2002, 22:56 Uhr |
18.04.2002, 22:56 Uhr | Andersrum... |
Andersrum... | |
GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied ![]() Posts: 4059 Rang: Zeitreise-Fanatiker |
... dass er die Karte
NICHT in den Schlitz
stecken soll, weil er
SONST
gefeuert wird... Aber darauf lässt er sich ja nun sowieso nicht mehr ein, da er ja auch das Rennen gegen Needles nicht gefahren ist... |
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Newton Zeitreisender Posts: 3 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
14.08.2003, 12:27 Uhr |
14.08.2003, 12:27 Uhr | ihr müsst 4 dimensional denken |
ihr müsst 4 dimensional denken | |
Newton Zeitreisender Posts: 3 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
meiner meinung nach
verhält sich dieser
sachverhalt so:
Doc besxhreibt die Zeit als linear ( wie er es an der Tafel schon aufegzeichnet hat ) Der 47-jährige Marty befindet sich ganz normal auf diesem Zeitstrang, er dürfte allerdings von den 1955 dingen wissen. Die Neue Zeitreise in die Zukunft hat der 47er ja noch gar nicht gemacht, weshalb er auch gar nichts von den dingen weiß die in der zukunft passieren werden. erst wenn marty zurück ist und das gesehene richtig interpretiert ( was er auch durch die verweigerung des rennens tut ), kann er die zukunft beeinflussen. Denn jeder ist seiner Zukunft schmied. ( nette anspielung der macher übrigens dass doc in 1885 ein schmied ist) ![]() ![]() |
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corrado63 Zeitreisender Posts: 103 Rang: 88 MpH erreicht |
14.08.2003, 12:40 Uhr |
14.08.2003, 12:40 Uhr | hut ab |
hut ab | |
corrado63 Zeitreisender ![]() Posts: 103 Rang: 88 MpH erreicht |
coole antwort aud die
frage... hut ab ![]() cd |
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Grundguetiger Zeitreisender Posts: 2 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
28.09.2003, 17:57 Uhr |
28.09.2003, 17:57 Uhr | jo |
jo | |
Grundguetiger Zeitreisender Posts: 2 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
Natürlich steckt er
nicht die Karte in den
Schlitz, weil er ja
ein berühmter Rockstar
geworden ist. ![]() |
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Alfred-Hitchcock FUTURE-BOY Posts: 178 Rang: auf Zeitreise |
31.12.2005, 13:12 Uhr |
31.12.2005, 13:12 Uhr | Der lineare Verlauf der Zeit. |
Der lineare Verlauf der Zeit. | |
Alfred-Hitchcock FUTURE-BOY ![]() Posts: 178 Rang: auf Zeitreise |
Ich greif mal dieses
Thema 2 Jahre später
wieder auf:
Newton schrieb: Doc beschreibt die Zeit als linear ( wie er es an der Tafel schon aufegzeichnet hat ) Der 47-jährige Marty befindet sich ganz normal auf diesem Zeitstrang, er dürfte allerdings von den 1955 dingen wissen. Die Neue Zeitreise in die Zukunft hat der 47er ja noch gar nicht gemacht, weshalb er auch gar nichts von den dingen weiß die in der zukunft passieren werden. Da ist ein Fehler in der Logik: Der Film enthält ja den Filmfehler, daß Marty 2015 als 47 jähriger existiert, obwohl er 1985 nach 2015 gereist ist, also die 30 Jahre übersprungen hat. Bob Gales Erklärung hierfür ist, daß wir die Zukunft DER Zeitlinie zu sehen bekommen, in der Marty bereits von 2015 nach 1985 zurückgekehrt ist!! Der 2015er Marty war also in jedem Fall als 17 jähriger in der Zukunft, denn ein Marty, der als 17 jähriger nicht nach 2015 gereist ist, existiert in keiner Zeitlinie. |
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mcflymarty1987 Zeitreisender Posts: 99 Rang: 88 MpH erreicht |
31.12.2005, 13:25 Uhr |
31.12.2005, 13:25 Uhr | Die Zeit! |
Die Zeit! | |
mcflymarty1987 Zeitreisender Posts: 99 Rang: 88 MpH erreicht |
Aber selbst wenn der
47 Jährige Senior wüßte,
dass er schon mal als
17 Jähriger Junge an
diesem Tag der Zukunft
war, sind doch immerhin
30 Jahre vergangen.
In diesen 30 Jahren
kann der Senior leicht
vergessen oder verdrängt
haben, dass er diese
zeitreise gemacht bzw
wohin er sie gemacht
hat.
Aber wie grandmaster schon sagt: Selbst wenn er es noch wüßte was sollte er auch machen? die Sache mit Needles weiß Marty zu dem Zeitpunkt ja noch nicht besser! |
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Bense Im Raum-Zeit-Paradoxon Posts: 138 Rang: 88 MpH erreicht |
31.12.2005, 15:41 Uhr |
31.12.2005, 15:41 Uhr | Standard-Antwort |
Standard-Antwort | |
Bense Im Raum-Zeit-Paradoxon ![]() Posts: 138 Rang: 88 MpH erreicht |
Meine Standard-Antwort:
Is so weil sonst der
Film nicht funzt ![]() Aber ne, mal ernsthaft: DIe Zukunft war ja noch nicht geschrieben, die Zukunft wird grade erst alterniert bzw. die Zeitreise die getätigt wird ändert ja erst nach Ripple die Zukunft... |
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Ali plutonium Posts: 9 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
10.01.2006, 17:50 Uhr |
10.01.2006, 17:50 Uhr | Das funktioniert nur, wenn man übers Eck denkt... |
Das funktioniert nur, wenn man übers Eck denkt... | |
Ali plutonium Posts: 9 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
das will ich mal genauer
erklären:
am Ende von Teil 1 steigen Marty und Jennifer in den Delorean mit Doc und reisen in die Zukunft. In diesem Augenblick verlassen sie die Zeitlinie auf der sie sich befinden und sind nicht mehr da. Mal angenommen, wir würden nicht mit den dreien in die Zeitmaschine steigen und in Hill Valley bleiben, wir würden die nächsten 30 ohne sie verbringen. Das heißt, eigentlich dürften sie - logisch gedacht - in jener Zukunft, in die sie reisen gar nicht selbst vertreten sein, weil sie 30 Jahre zuvor bereits abgefahren und die darauf folgenden Jahre "übersprungen" haben. Im Grunde ist - so gedacht - es gar nicht möglich, daß Marty sich selbst in der Zukunft, weil er gar nicht da sein dürfte. Man kann eigentlich nur darüber hinweg helfen, wenn man davon ausgeht, die drei auf jeden Fall in die Gegenwart wiederkehren würden. Dann wäre aber ihre Rückreise vorherbestimmt. .... aber das sind nur schwerlich nachvollziehbare Gedankengänge zumal das "vierdimensionale Denken" nicht unbedingt einfach ist. |
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GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied Posts: 4059 Rang: Zeitreise-Fanatiker |
10.01.2006, 18:28 Uhr |
10.01.2006, 18:28 Uhr | Bekannt |
Bekannt | |
GrandmasterA (Admin) Wissensch... äh Hufschmied ![]() Posts: 4059 Rang: Zeitreise-Fanatiker |
Ali schrieb: ... aber
das sind nur schwerlich
nachvollziehbare Gedankengänge
Naja, eigentlich ist das die bekannte Theorie, die auch Bob Gale vertritt... Dennoch widerspricht er damit seiner anderen Theorie, die besagt, dass man nichts sehen kann, was noch nicht geschehen ist. George ist am Anfang von Teil I noch ein Loser, da Marty noch nicht durch die Zeit gereist ist, um ihm auf die Sprünge zu helfen... Er ist erst cool, nachdem das geschehen ist. Folglich kann man Marty in der Zukunft noch nicht sehen, da er zu diesem Zeitpunkt noch nicht zurück nach 1985 gereist ist, um von dort an normal bis 2015 weiterzualtern. Bob Gales Erklärung ist daher in diesem Fall nicht ausreichend ![]() Aber das hatten wir an anderer Stelle schon zur Genüge ![]() |
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Bob_Gale Der Zeitflüsterer Posts: 255 Rang: auf Zeitreise |
11.01.2006, 00:50 Uhr |
11.01.2006, 00:50 Uhr | Ripple-Effekt |
Ripple-Effekt | |
Bob_Gale Der Zeitflüsterer ![]() Posts: 255 Rang: auf Zeitreise |
Den will ich ja nicht
überstrapazieren, aber
er könnte auch hier
die Lösung sein:
Marty reist in die Zukunft, und es dauert eben wieder seine Zeit bis das Jahr 2015 (mit Marty sen. drin) feststellt: Mensch, da hat sich ja was geändert! und sich dann erst zurechtrippelt (in eins mit ohne Marty sen. drin). War ja bisher auch immer so, wenn Eingriffe in der Zeit stattfanden: Et dauert etwat. |
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Rathausuhr Virtueller Posts: 6 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
22.08.2006, 13:24 Uhr |
22.08.2006, 13:24 Uhr | Andere Theorie |
Andere Theorie | |
Rathausuhr Virtueller Posts: 6 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
Hi, war schon lang nich
mehr da aber möchte
jetzt meinen Senf dazugeben
![]() Also ich glaube Marty MCFly weiß zwar dass er irgendwann mal in die Zukunft gereist ist, aber das hat er sicherlich vergessen, denn wenn wir der Serie "Zurück in die Zukunft" trauen können, dann wissen wir dass MartyMcfly noch tausend weitere Zeitreisen unternommen hat... an das genaue Datum kann er sich in der Zukunft sicher auch nicht mehr erinnern... besonders wenn er all den Fortschritt bemerkt und wie sich alles zusammenfügt. Versteht ihr??? |
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ChosenOne1982 Zeitreisender Posts: 81 Rang: Fluxkompensator fluxuiert |
22.08.2006, 18:43 Uhr |
22.08.2006, 18:43 Uhr | noch größerer Fehler |
noch größerer Fehler | |
ChosenOne1982 Zeitreisender Posts: 81 Rang: Fluxkompensator fluxuiert |
normalerweise kann doch
Marty sich gar net selbst
in der Zukunft besuchen.
Weil er doch ab dem
"abreisezeitpunkt" die
Zeit, Jahre überspringt.
Doc erklärt sowas ähnliches
doch auch beim 2. Teil.......wo
er auf der Tafel erklärt
von welchem Zeitpunkt
man zurück reisen müsste
usw....böser Biff, der
mächtige Biff usw.
Es is doch gar nich möglich sich selbst in der Zukunft zu treffen, man is da doch gar nich "vorhanden", man hat die ganzen jahre doch nich "gelebt" sozusagen, weil man sie übersprungen hat.......... ![]() GrandmasterA: Das haben wir weiter oben bereits diskutiert ![]() (Dieser Beitrag wurde am 22.08.2006, 20:19 Uhr von GrandmasterA bearbeitet)(bearbeitet am 22.08.2006, 20:19 Uhr von GrandmasterA) |
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Rathausuhr Virtueller Posts: 6 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
23.08.2006, 00:22 Uhr |
23.08.2006, 00:22 Uhr | Ja |
Ja | |
Rathausuhr Virtueller Posts: 6 Rang: Zeitleitung eingeschaltet |
daran habe ich auch
schon gedacht...es sei
denn die Zeit sieht
es vor dass Marty zurückkommt... |
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BigM ein echter Marty Posts: 357 Rang: Profi-Zeitreisender |
28.08.2006, 02:36 Uhr |
28.08.2006, 02:36 Uhr | Ripple Effekt |
Ripple Effekt | |
BigM ein echter Marty ![]() Posts: 357 Rang: Profi-Zeitreisender |
"Müsste Martys älteres
ich denn nicht ungefähr
wissen, dass er
schon mal in der Zukunft gewesen ist ?" also ich persönlich würd mich kaum trauen irgendwo hin zu schauen wenn ich wüßte daß ich ungefähr in dieser zeit hier gewesen bin *g*... das nur mal vorweg aber jetzt mache das ganze dann noch ein bißchen verwirrender ![]() Ihr sagt daß es ein Logikfehler is wenn Marty sich 2015 begegnet obwohl er die 30 Jahre ja gar nicht weiter altern konnte. Um das zu erklären schriebt ihr daß man grad deswegen davon ausgeht daß er scheinbar wieder zurück gereist sein muß um dann weiter zu altern und nach 30 Jahren präsent zu sein wenn der junge Marty angereist kommt. Dazu schrieb (...ich find grad die stelle nicht mehr wieder wer das schrieb) daß er 2015 aber dann doch anders gewesen sein müßte als ein Versager weil er ja bereits zeitgereist is und deswegen sicher schon ein berühmter Rockstar wär und Bense meinte dazu daß sich der Ripple Effekt halt erst einschalten muß... AAAAABER (mal davon abgesehen daß der Effekt nicht annähernd 30 Jahre braucht um zu wirken) muß es in diesem Fall so gewesen sein daß Marty zum aller aller ersten mal diese Zeitreise unternimmt und erst danach immer und immer wieder in jedem Moment... ich hoffe ihr könnt mir folgen *lach* denn das erklärt warum Marty sich selber begegnen kann und er noch der Looser is(es is klar daß er zurück reist und daaaaaanach verändert sich ja erst alles) dabei stellt sich mir die Frage ob die Zeit da überhaupt nen festen Takt haben kann... dann gibts ja gar kein anfangs weil man ja dann immer früher vor anfangs hinkäme... naja ok gehört nich zum Thema |
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BackTo1987 Can't drive 55 Posts: 94 Rang: 88 MpH erreicht |
28.08.2006, 16:40 Uhr |
28.08.2006, 16:40 Uhr | Hmmm... |
Hmmm... | |
BackTo1987 Can't drive 55 Posts: 94 Rang: 88 MpH erreicht |
Ich glaube und das wurde
an anderer Stelle schon
mal wo beschrieben,
dass wenn man in die
Zukunft reist, man jene
Zukunft sieht, die sich
aus den Ereignissen
bis zu jenem Zeitpunkt,
an dem man die Reise
in die Zukunft angetreten
hat, entwickelt hat.
Also im Klartext: Man
sieht jene Zukunft,
die sich entwickelt
hätte, wäre man nicht
in die Zukunft gereist.
Also Doc, Marty und Jennifer reisen (sagen wir mal) um 10:00 Uhr vormittags am 26.10.1985 ins Jahr 2015 und sehen dort jene Zukunft, resultierend aus den Ereignissen bis 9:59:59. Deswegen können Marty und Jennifer auch ihre älteren Ichs begegnen und diese wissen von der Zeitreise in die Zukunft nichts. So, seh ich das ganze halt. Ich hoffe ich konnte das Ganze ein bisschen verständlich erläutern. MfG, SchORscH PS: Die Zukunft ist das, was Du daraus machst!! ![]() Edit: Mir ist gerade aufgefallen, dass sich dann jedoch Biff nicht erinnern sollte einen "fliegenden De Lorean" schon einmal gesehen zu haben. Uff..jetzt hab ich einen Knoten im Hirn! lol |
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Murderdoll Ein Eiswasser! Posts: 177 Rang: auf Zeitreise |
29.08.2006, 09:02 Uhr |
29.08.2006, 09:02 Uhr | fliegender delorean |
fliegender delorean | |
Murderdoll Ein Eiswasser! Posts: 177 Rang: auf Zeitreise |
BackTo1987 schrieb:
Edit: Mir ist gerade aufgefallen, dass sich dann jedoch Biff nicht erinnern sollte einen "fliegenden De Lorean" schon einmal gesehen zu haben. Uff..jetzt hab ich einen Knoten im Hirn! lol das würde ich mir so erklären, dass der fliegende delorean noch kurz vor der zeitreise von biff gesichtet wurde (ist ja auch so...) die zeitreise passiert ja nicht 'nur' weil das auto fliegt, es hätte theoretisch auch ein anderes fliegendes auto sein können ![]() aber sonst stimme ich dir voll und ganz zu ![]() |
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Bob_Gale Der Zeitflüsterer Posts: 255 Rang: auf Zeitreise |
29.08.2006, 13:18 Uhr |
29.08.2006, 13:18 Uhr | Ja eben |
Ja eben | |
Bob_Gale Der Zeitflüsterer ![]() Posts: 255 Rang: auf Zeitreise |
Deswegen können Marty
und Jennifer auch ihre
älteren Ichs begegnen
und diese wissen von
der Zeitreise in die
Zukunft nichts.
Genauso sehe ich das auch. Man könnte sich ja die Frage stellen, wieso ist Marty noch da, direkt nachdem er George vor dem Auto gerettet hat? Genau dadurch wird er doch gar nicht geboren und müsste verschwinden! Die Antwort lautet natürlich: Der Ripple-Effekt benötigt eine Weile. Deswegen sind auch erst Daves Haare weg, Linda und Marty aber noch vollständig da. Und genau deswegen dauert es auch etwas, bis sich das Jahr 2015 verändert in eines ohne Marty, Doc und Jennifer, weil die drei gerade erst die Zeitreise unternommen haben. Sie erleben noch die Welt VOR dem Ripple-Effekt, ohne dass also ihre älteren Ichs überhaupt eine Erinnerung an diese Zeitreise haben können, da es die in ihrer Zeitlinie einfach nicht gab. ---------- Wart', wart' nur ein Weilchen... |
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