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Mallory
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22.06.2007, 18:19 Uhr
22.06.2007, 18:19 Uhr Denkfrage 
Denkfrage 
Mallory
Zeitreisender
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Ich hätte mal eine Frage. Angenommen jemand würde in die Vergangenheit reisen und dort etwas erfinden, das erst später erfunden wird. Dadurch wird es derjenige der es eigentlich erfunden hat nicht mehr erfinden. Und dann kann der, der in die Vergangenheit gereist ist es doch nicht kennen und deshalb auch nicht in der Vergangenheit erfinden. Ist das ein Paradoxon?

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GrandmasterA (Admin)
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22.06.2007, 21:40 Uhr
22.06.2007, 21:40 Uhr ... 
... 
GrandmasterA (Admin)
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Mallory schrieb: Ist das ein Paradoxon?

Jepp...
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Mallory
Zeitreisender
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22.06.2007, 22:54 Uhr
22.06.2007, 22:54 Uhr Denkfrage 
Denkfrage 
Mallory
Zeitreisender
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Das habe ich eigentlich auch geglaubt, aber mein Bruder wollte es mir nicht glauben und er glaubt es immer noch nicht. Er denkt, dass er die Erfindung doch kennen kann, um sie in der Vergangenheit zu erfinden, und zwar nicht vom echten Erfinder, sondern von sich selbst. Er glaubt, somit kann er also doch in die Vergangenheit reisen, um es zu erfinden, und es ist damit kein Paradoxon. Stimmt das? Also ich glaube es nicht.
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GrandmasterA (Admin)
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22.06.2007, 23:10 Uhr
22.06.2007, 23:10 Uhr Ansichtssache 
Ansichtssache 
GrandmasterA (Admin)
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Es gibt dazu verschiedene Theorien...

Die Theorie, in der man in der Vergangenheit reist, und seinen Vater vor der eigenen Zeugung tötet, woraufhin man nicht geboren wird und somit auch nicht seinen Vater töten kann, wird ja immer gern als Pardoxon angenommen...

Genaugenommen kommt Deine Frage sogar fast in ZidZ vor - immerhin erfindet Marty "Johnny B. Goode" bevor es Chuck Berry tut.

Sicherlich ist Dein Beispiel streitfähig. Wenn man betrachtet, dass die Zeitreisenden sich an alle Zeitlinien erinnern können, ist es durchaus möglich, dass es kein Paradoxon gibt. Aber genau kann das keiner sagen, da es sowieso alles nur graue Theorie ist.

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Parafoxon
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23.06.2007, 01:34 Uhr
23.06.2007, 01:34 Uhr Zeittung 
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Parafoxon
suparafoxonexpialigetisch

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Eigentlich ist es noch etwas komplizierter, da man sich hierfür wieder darauf einigen muss, ob es nur eine Zeitlinie oder mehrere Zeitlinien gibt.
Bei mehreren Zeitlinien wäre es kein Paradoxon.
Bei einer Zeitlinie ist es eines.

Näheres dazu findest du wenn du in der Forensuche mal Zeitreisen oder Paradoxon eingibst. Auch allseits beliebt ist der "Kugel durchs Wurmloch"-Thread...

Parafoxon
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n000g (Moderator)
Ich nutze übrigens Arch.
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23.06.2007, 10:05 Uhr
23.06.2007, 10:05 Uhr   
n000g (Moderator)
Ich nutze übrigens Arch.

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GrandmasterA schrieb:
Jepp...


nicht unbedingt.
bei der großvater theorie ist es ja so, dass die vergangenheit deart manipuliert wird, dass die zukunft, die diese vergangenheit erst manipuliert, nicht stattfinden kann.
bei der erfindung hingegen wird der zeitreisende wahrscheinlich exakt so aufwachsen, wie als der eigentliche erfinder die erfindung erfunden hat. die frage ist daher: sieht der zeitreisende noch eine motivation die vergangenheit zu ändern, oder wird er gar gezwungen (wie marty im falle von johnny b. goode), in die vergangenheit zu reisen? wenn ja: kein paradoxon. natürlich darf auch der zeitpunkt der zeitreise nicht verändert werden, sonst entsteht eventuell ein feedback loop. wenn er jedes mal die vergangenheit so ändert, dass er fünf minuten früher ankommt... das kann probleme geben.

im falle von marty in teil 1 und johnny b. goode ist es aber kein problem, da er nicht mit der expliziten absicht dorthin riss, um das lied zu erfinden. im endeffekt hat ers auch nicht erfunden, da berry es trotzdem (früher oder später, wenn nicht 1958) rausbringt.
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